Por una red ( interbarrial - asambleas ) de Asambleas, Organizaciones y Partidos : Argentina Indymedia (( i ))

A todos, y a Nestor K

Bajamos linea, aparateamos, afiliamos en la Asamblea, trapos rojos, testigos de Jehová ( creo que dijo Enrique Y. ), me dan asco ( dijo Danilo ), asquerosos puso uno en Indymedia, partiditos de izquierda ( dijo danilo ), no me gustan los partidos “entre nosotros”, -somos la peste dijo yo- ( dijo Laura de Santa Fe, creo.......... )
váyanse , no tienen ética, destruyeron centenario, no quieren la unidad, somos sectarios ( dijo Danilo ), revolu, queremos disputar el poder y no queremos pelar papas ( dijo nestor K )

ahuyentamos a los vecinos, no construimos, destruimos, somos el buro, centralización, les perdí el respeto al MST-IU, etc.. etc......

no es mucho?????????..................................., somos Kumpa como Uds.

Tenemos sueños, somos apasionados, y defendemos lo que creemos, y también tenemos dudas, por supuesto!!!!!!!!!!!, pero queremos debatir, así crecemos, no le tenemos miedo a la discusión, al contrario, sabemos , estamos seguros que así vamos a avanzar.

Kumpas, Uds bajan línea , nosotros también, tenemos diferencias. No les tenemos miedo a los que bajan linea.

Por una red ( interbarrial- asambleas ) de las Asambleas, Organizaciones y Partidos, como es el espíritu de Centenario, lo nuevo que nació desde el 19 y 20. Democracia directa de las Asambleas, coordinando con las Organizaciones y los Partidos.

Que se debata en las Asambleas el espíritu de esta red que es el espíritu de Centenario. Que se lleve mandato a Centenario y que se decida de conjunto después de un amplio debate en cada Asamblea.

Que los autónomos y horizontales , formen si así lo creen un grupo de opinión en otra red.

La ( intebarrial_asambleas ) refleja a todo el movimiento asambleario, los autónomos y horizontales, los que queremos hacer crecer las asambleas pero también queremos construir una alternativa de izquierda para disputar el poder, los que creen que todas las asambleas tienen que ir detrás de los piqueteros, etcccccccccc

Pepe de paternal: lo de los mails que se llenan en las casillas, fue mas que nada por lo de Nestor K. Que se asusto cuando recibio tres mails mios seguidos según el “ bajando linea “. Perdon pero Uds usan mucho la computadora,................................. yo ahora la uso, que tengo mas tiempo, porque estoy medio de vacaciones,............. sino realmente durante el año, la verdad que nosotros en la Asamblea no tenemos mucho tiempo de meternos a fondo en la compu, aunque crremos que es necesario, es un espacio que hay que ocupar, solo decimos que a veces es demasiado, ..........................a veces, con respeto, nos preguntábamos si Uds, trabajaran en la Asamblea, tienen tiempo, para todo, porque nosotros entre el laburo y las actividades del barrio con la Asamblea se nos hace mas difícil., pero “pepe” estoy de acuerdo como ya te dije con algunas de tus propuestas, son para conversar.

Adhiero a lo que le dice Julia a Danilo y a Nestor K.

Gabriel
Asambleísta
MST-IU

La disyuntiva planteada por el militante del MST-IU es falsa. No se trata de oponer los partidos políticos a los autónomos, horizontalistas o demás epítetos gratuitos y chicaneros, sino despejar la confusión existente entre partido y organización, que no es lo mismo. Además de falsa, esta disyuntiva plantea la imposibilidad de síntesis por el interjuego planteado en lo real por los aspectos dinámicos que juegan al interior del movimiento asambleario, la horizontalidad y la autonomía y la necesidad de organización. Esta miopía política es producto de la imposibilidad de los partidos y sus militantes de situarse en las asambleas humildemente y despojados de sus certezas, que según mi experiencia como asambleísta (y como exmilitante) se expresa en la imposibilidad de entender a la asamblea como colectivo que piensa, que somos parte de el, que la línea política es producto de la asamblea y de nada sirve, porque ya la experiencia así lo indica, que la política sea elaborada en el exterior de la asamblea y luego “introducida”, mediante las practicas conocidas por todos y a las que el cro. no se refiere. Porque aquí tenemos si la mayor y mas importante diferencia de caracterización, el 19/12 significo la ruptura de la gente con todos los partidos políticos, incluidos los de la izquierda, ruptura concretada en la negativa cerrada a la aparición de banderas y demás durante el tiempo de mas elevado flujo revolucionario. Pero esta ruptura con los partidos tal como eran hasta el 19/12 no significa, de ninguna manera, que no estemos a favor de la organización e incluso de la institucionalización necesaria de nuestro movimiento constituyente. Si las asambleas continúan organizadas e incluso muchas creciendo y generando mas política y nuevos espacios, es porque supimos darnos organización en nuevas formas, porque estamos en el proceso de practica de la democracia directa a nivel asambleario pero pensándolo como forma posible de autogobierno a nivel local y nacional. Aquí, la concepción de partido aparece abstracta y minúscula, extracto de un libro y no producto de la experiencia real y concreta de todo un año. Claro que el movimiento se plantea la necesidad de una dirección, pero entendida esta como una dirección colectiva, como la dirección hacia donde nos movemos, como cerebro colectivo y de ninguna manera como un cuerpo diferenciado, como un “estado mayor” como gustan de llamarlos los leninistas. Por otro lado, no estoy en contra que los partidos concurran a las asambleas con sus propuestas y materiales. Si no son miembros de las asambleas, los escucharemos como invitados, como a cualquier otra corriente política y social que venga con sus propuestas y a trabajar y coordinar con nosotros. Si trabajan en la asamblea, deben priorizar las resoluciones y políticas del colectivo asambleario a las determinaciones políticas de sus partidos.

Es un pelotudo y un chicanero de mierda.

Estoy convencido de que se puede expresar un poderío y eso es otra cosa. Pero, sobre todo, estoy convencido de que la sociedad ha superado ya los órdenes políticos y jurídicos que la regulan. Estoy convencido de que las necesidades de la gente van mucho más allá de los ordenamientos políticos y de que la libertad con que la gente se expresa y la capacidad productiva de que dispone van mucho más allá del orden capitalista

que se dediquen a debatir algunos de estos articulos y se dejen de ver quien la tiene mas grande o mas gorda.
http://www.arda.iwarp.com/cgi-bin/framed/2262/articulo.htm

No hay nada, nada.........ni lo hubo hasta ahora, de mas democracia, de mas pluralidad, de mas pluripartidismo, de mas libertad de prensa, de mas expresion del arte y de la cultura que el Regimen Leninista de Lenin y Trotsky entre 1917 y 1923, despues vino la barbarie Stalinista que nada tuvo ni tiene que ver con el Leninismo. me parece que el miope sos vos, estudia e investiga bien. o deformas a proposito para llevar agua para tu molino. No leas tanto a Holloway, o a Marcos, son unos charlatanes, que se fundieron de la izquierda, se aburguesaron, y ahora quieren justificar por unos billetes y unos dolares toda una teoria para quedarse tranquilitos en su casa paseando el perro...............y les estan haciendo un favor , un grandisimo favor al imperialismo y al capitalismo.
Es la hora de Revolucion Politica, es la hora del troskismo, es la hora de izquierda revolucionaria.

Por rabas

al último: te pasas un poco... ah! y no, gracias, no quiero una revolución política, soy trotskista, lucho por la revolución social... en 1982 no comenzó la revolución...

al primero: "...ahuyentamos a los vecinos, no construimos..." decís que no. No te das cuenta. No te das cuenta que es cualquier cosa habe restado un año entero con el tema de las elecciones mientras nosotros estabamos en las calles luchandola. No te das cuenta que el 19 y 20 de 2001 no fue una "revolución triunfante" como decia tú periodico seguidamente. No te diste cuenta del caracter contrarrevolucionario de Lula.
¿Sabés que? Nosotros sí. Nosotros la sabíamos (si ves en esto a un gran autoproclamatorio, solo dime si no fue así, no me respondas con bla bla bla). Tu la empiezas a ver ahora (cuando ya la vió todo el mundo en vivo y en directo). dime si no fue un error tuyo.
Sólo dejame creer que no te crees todo lo que te dicen tus dirigentes llevandote de aca para alla (en las politicas). Porque confio en que sos un buen tipo, solo que caiste en el partido equivocado.

Subayace en tu analisis la tesis de una ruptura epistemologica entre bolchevismo y stalinismo. Falso e ingenuo, mi amigo. Por que si no hubiera sido Stalin, habria sido Trotzki. Pensaste en ello..? Por otro lado, que te hace pensar que ese idilico momento revolucionario de libertad y fraternidad que tu mencionas, antes de la reaccion thermidoriana que fue de Stalin (pero que podia haber sido Trotzki..!!) es elemento historico pasible de ser reproducido..? Como dijo Marx, la historia se da dos veces, la primera como tragedia y la segunda como farsa. La farsa actual es el MST, el PC, el PO y toda esa multitud inservible y reaccionaria de aparatos, aparatitos, sectas y tutti cuantti que se caracterizan por darle nombre a los que pasa, amoldarlo a su triste estrategia politica: enlazar a todo movimiento espontaneo y esencialmente nuevo y revolucionario al engranaje de la dominacion del capital, encuadrando en certezas y analizando con viejas y oxidadas herramientas teoricas el novedoso caudal constituyente de la multitud. La verdad, dan lastima.

Debo entender que te falta mucha lectura, mucha historia. Es cierto que rabas dice caulquier cosa en el sentido que de repente todo bien, y despues todo mal.

Me considero marxista, leninista, trotskista.
¿Sabes que marx adolece e muchas cosas en su teoría?
En su época solo veia a los desocupados como lumpenes que al $ervicio del capital podian actuar contrarrevolucionariamente, ademas de esa ley que dice que al competir con los ocupados, hacen disminuir su salario. Actualmente, las corrientes póliticas de izquierda incluyen a los desocupados y ocupados actuando en colaboracion, aunque puedas decir siendo quizas cierto que la mayoria son desocupados, pero nunca actuan jodiendo a los ocupados (creo que esto deberia ya de estar claro; aunque si pensas que joden a los ocupados por cortar puentes...

Lenin ayudo en la construcción de la teoría marxista del Estado (cómo funciona y cómo sera extinguido) y luego así lo hizo Trotski.
Marx planteaba que para que triunfara la revolucion social deberia de haber un choque en el sentido de que las fuerzas de producción ya no podian avanzar con semejante modelo de producción. Por si no lo sabias Rusia era un pais sumamente atrasado y como dijo trotsky (y por lo que es pura charlataneria lo quedecis VOS) justamente este poco desarrollo hacia que deberian desarrollarse las fuerzas prosductivas, porque , sí, al principio, era en verdad socialismo... pero para socializar miseria , y entonces, no era socialismo

no puedo seguir 1/2 hora con el tema che, sale plata, si queres pedime y te paso los textos otro dia....

Ah, cuando decis "la historia se da dos veces, la primera como tragedia y la segunda como farsa" diciendo farsa a la actual, llamas tragedia a lo de Stalin??? los signos de admiracion van con respecto a cual seria la similitud de los casos... repito que te falta lectura y vida (teoria y parctica)

Ah, y te pido que me explique por favor las nuevas herramientas teoricas que tenes vos y que haces, si no sos una secta

marx lenin trosky y todos los demas de los que hablan estan muertos
y estos hijos de puta del gobierno siguen "traficando" la dignidad de la gente.
agiornase o morir, esa es la cuestion .

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