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Entrevista a asambleistas por el agua de Allen, Río Negro
Por Andrés López ((( i ))) - Wednesday, Nov. 28, 2012 at 3:22 AM

Hace poco menos de 4 meses se conformó la Asamblea Permanente del Comahue por el Agua Allen. En la entrevista algunxs de sus integrantes relatan sobre esa pequeña y gran historia, informan con detalles sobre lo que enfrentan (Fracking) y quieren erradicar porque han andado el territorio y escuchado la palabra silenciada de un sufrir impactantes consecuencias que trae el modelo extractivo-productivo de energía que impone el poder nacional, provincial y municipal.

Mientras el poder sigue respondiendo a la defensa de la vida con represin persecusin causa de terrorista y se devana los cerebros pensando en cmo proteger los negociados de alto nivel que imperan en el planeta, hay otros seres, otras personas que estn por un camino de recuperar eso tanto perdido de lo humano que somos.
Sin ms prembulo vayamos a la entrevista, a sus palabras:

Qu lxs motivo a acercarse a la asamblea, y por qu estn en la asamblea?

Lidia Campos: "Haciendo historia, venimos de distintas organizaciones, nosotros, en el caso con Juan Carlos pertenecemos a unas de las reas de la iglesia catlica que es la pastoral social y desde el ao 2007 estamos muy preocupados por la sanidad del agua del Ro Negro, entonces hemos ido acompaando a distintos movimientos. Lo ltimo que acompaamos fue a Lonko Pue donde una empresa china se iba a instalar para sacar cobre y usar cido sulfrico y como es lquido en dos das tenamos el cido sulfrico ac, donde est la planta potabilizadora donde todo Allen toma agua.
As que bueno, cuando sentmos que esta asamblea se haba conformado y de la preocupacin que ellos tenan por la contaminacin del suelo, el aire y el agua, nos juntamos as. Supimos de una reunin y desde all estamos.
Cada vez ms preocupados."

Agustn: "Yo creo que me agrego a partir de la comprensin de que es una cuestin de vida o muerte. En realidad lo que est en juego no es el planeta, sino la vida en el planeta. Y esto no es un discurso simplemente ecologsta, es una realidad concreta de un proyecto, un plan econmico-social que tiene en estos momentos el gobierno, que es una extraccin agresiva de los medios naturales que tenemos. Esto lo podemos ver en la minera, lo podemos ver en el petrleo y lo podemos ver en los contratos con Monsanto que es, digamos, la explotacin de la soja transgnica que est contaminando y dejando fuera del trabajo y de la vida a cientos de miles de trabajadores.
De manera que, me uno a la asamblea por esta preocupacin, no solamente por el suelo y la vida de las futuras generaciones, sino tambin porque creo que tenemos que oponernos a un proyecto general de extraccin agresiva y de lesin de la vida en toda su biodiversidad."

Sergio Tolosa; "Soy docente, alrededor de diez aos que tengo una militancia, tengo una formacin basicamente marxista, lo que me lleva a estar en todas las luchas que sean por la vida, por la dignidad, por un mundo ms justo.
Este ao tambin estuve participando cuando se derog la ley anticianuro; y bueno, despus nos convocamos con la gente de Neuqun y empezamos a trabajar ac en Allen por el tema de la fractura hidrulica. Tambin muchos aos estuve en la comunidad mapuche de ac de Allen, puesto que tambin soy descendiente de pueblos originarios "

Silvio: "Yo me sum a lo que fue el comienzo de la asamblea, de hecho, lo primeros encuentros fueron entre personas as sueltas, digamos, algunas que participaban en organizaciones, otras que no, que nos empezamos a juntar en una biblioteca en Neuqun porque nos habamos empezado a enterar de qu era la fractura hidrulica, de qu era el fracking, todos los inconvenientes que traa para el medioambiente y para la salud de las personas, adems tambin a nivel econmico los perjuicios que eso puede llevar y nos empezamos a reunir (...) a plantearnos, bueno, cul era la mejor forma de empezar a actuar respecto a lo que veamos como un problema serio, que es el tema de la fractura hidrulica, sobre todo ah en Neuqun. Y sobre todo teniendo en cuenta que en Neuqun la extraccin de petrleo es la fuente principal de lo que es el abastecimiento del estado, digamos, el estado neuquino vive de la extraccin del petrleo.
Entonces nos empezamos a juntar ante el peligro que veamos y a tratar de pensar cmo llegar a la gente, cmo plantearle esta problemtica, sabiendo que mucha cantidad de esa gente, vive, digamos, de la extraccin del petrleo y poda ver como que su fuente de ingreso est siendo atacada al cuestionar la forma de extraccin no convencional de petrleo que es la forma que se est impulsando en estos momentos. Y ms all de eso, despus nos empezamos a interiorizar...
Ms o menos a fines de mayo, principios de junio se hicieron un par de reuniones, luego de las cuales decidimos conformarnos como asamblea, y empezar a invitar a ms gente, a interiorizarla, a informarla de lo que era la fractura hidrulica, para que se sume.
Y de ah empez la actividad de la asamblea, que tuvo varias intervenciones all en Neuqun.
Cuando nos enteramos que ac en Allen se estaba empezando a llevar adelante tambin la fractura hidrulica, la extraccin no convencional de petrleo, con lo que empezamos a tratar de hacer difusin de lo que era toda la zona de Allen y despus se termin conformando la asamblea ac tambin.
En el transcurso de todos estos meses que nos fuimos construyendo como asamblea fuimos viendo que no solamente era la cuestin del fracking lo que nos interesaba, sino que en nuestra idea era como tomar como eje el agua como la fuente escencial de lo que es la vida. Y en ese sentido como que veamos que tambin podamos tener ramificaciones para muchos lados. sobre todo en una zona como Neuqun donde hay un parque industrial enorme que contamina el ro, ro que baja y se junta en la cuenca del Ro Negro y alimenta la zona productiva de lo que es ac el Alto Valle. (...) Entonces tenamos una cuestin de decir: 'Es muy grande contra lo que estamos yendo y somos pocos, Cmo vamos a hacer para resolver esto?
Entonces las primeras acciones que tendimos a hacer fue la difusin del problema qu significaba el fracking, y a la vez hacer un proceso interno de cada uno de los participantes de la asamblea de lo que significa a nivel comercial el fracking y la extraccin del petrleo en s; hasta llegar a descubrir en un momento que la cuestin del petrleo y la bsqueda de no convencionales tena que ver tambin con una cuestin de lo que va a empezar a generarse ac en un futuro cercano que es el fin de las reservas de petrleo y de gas, y que eso va a tener un impacto directo sobre; tanto la produccin como el consumo, porque digamos, en el planeta se maneja de una forma que el 90% de la produccin y el consumo est basado en el petrleo.
Entonces, al empezar a bajar lo que son las reservas hidrocraburferas va a haber un impacto econmico que va a generar. o que nosotros calculamos va a generar, una conflictividad social mucho mayor que la que vivimos actualmente. (...)
Y bueno, ahora estamos viendo para dnde seguimos, digamos... (...)"

Lidia Campos: "Se necesitan muchos millones de litros de agua potable para poder realizar la hidrofractura, ese es uno de los ejes centrales de por qu defendemos el agua.
(...) Hay 8 aos de sequa, se preve que para el 2013 es otro ao ms de sequa. No hay agua para la crianza de animales y dems, y ac vemos como las petroleras la van a usar en grandes, pero muchsimas cantidades, para usarla con qumicos para poder realizar la hidrofractura."

Agustn: "Se usan, dicen, 1300 litros por minuto en la fractura simple y 3600 en la fractura doble, por minuto de agua, o sea que es una cantidad increible. Qu ibas a decir?"

Gabriela: "Por ah, lo que vos nos preguntabas sobre la conformacin de las asambleas y todo lo que queras puntualizar... Por ah yo te puedo contar un poquito cmo se gener ac en Allen. Nosotros en una de las actividades que generamos ac en Neuqun (es que Allen queda a 30 km de la ciudad de Neuqun). emepezamos a ver que en Allen ya se estaba haciendo esta explotacin de extraccin de gas no convencional, de forma no convencional.
Y bueno, el proceso fue desde hace unos tres, cuatro meses ac, donde primero empezamos a conocer la zona, a conocer el espacio, el territorio en que esto se desarrollaba y esto implicaba conocer la problemtica del fracking e implicaba conocer a la poblacin, a la comunidad afectada. Entonces esto llev como dos procesos paralelos, o dos cuestiones de un mismo proceso (...) conocer los pozos y todo lo dems, y empezar a conversar con la gente de los barrios. Ac hay bsicamente tres barrios ribereos donde la gente ha sufrido en carne propia lo que es el fracking.
Empezamos a conversar con ellos, nos encontramos, por ah, en la junta vecinal, hicimos algunas charlas en las escuelas, pasamos algunos videos, y bueno, as empezamos, digamos, a arrimar gente a la asamblea.
Despus, el da 22 de Septiembre nos convoc una jornada mundial antifracking y eso nos llev un poco ms a la calle. Entonces hicimos una actividad, una radio abierta en el centro de Allen. Bueno, all se cruz mucha gente. Creo que ese fue un punto tambin en el que alguna gente se vi un poco ms motivada en empezar a participar.
Y bueno, de a poco empezamos a incorporar a algunas organizaciones como Pastoral Social, el gremio docente, la comunidad mapuche, distintos productores (agrcolas), los medios de comunicacin, y todos empezamos a conformar y a dar vida en esta asamblea, que hasta el momento se ha mantenido bastante estable."

Heraldo Rifo: "Yo me sumo a la asamblea justamente para la primera actividad abierta que se realiza que es la radio abierta para el Da Internacional contra el Fracking, y a partir de ah me sum a trabajar en la asamblea de Allen.
Si bien conoca ya del tema, porque se vena hablando mucho en Neuqun ms que nada, y Neuqun como uno de los puntos de referencia de lo que es la explotacin del petrleo, y con todo el tema de la renacionalizacin de YPF (...)
Y una de las cosas interesantes es que no se puede usar cualquier agua, sino que el agua tiene que ser agua potable, estamos hablando de algo muy grave. No es que se puede utilizar el agua que ya fue utilizada en otro momento sino que es agua potable lo que se utiliza, y en grandes cantidades. (...)
Lo loco para m fue darme cuenta que esta explotacin ya estaba de hace un tiempo. (...) Pero lo ms loco fue cuando se organiz el ToxiTour (1), el ToxiTour que hicimos en conjunto con la gente de la asamblea, invitando a participar a consejales y municipales de ac de Allen, y realizamos un tour por los diferentes pozos que hay en la ribera, en la pileta que est ac en la meseta, y eso fue muy fuerte porque ah me d cuenta que uno pasa por la ruta y lo que ve a sus costados son chacras y chacras y chacras, y sin embargo si uno se adentra, puede encontrarse con una cosa que es totalmente horrible para la vista en el sentido de que (fotos ms abajo), pozos, contaminacin, eso lo puede ver uno en vivo y en directo. Y no hace falta que tengas que irte muy lejos para verlo, sino que est ac, en el medio, en el medio de las plantaciones de chacras (2- sobre las manzanas y las peras), en el medio de la comunidad.
Por ejemplo, los piletones donde tienen reservas del barro ya utilizado, eso est muy cercano de un espacio deportivo, porque est el Aeroclub, hay gente que tiene los hornos de ladrillos, as que esto est dentro de la ciudad y es altamente contaminante.
Aunque muchas veces lo quieran desmentir que a partir de manejos informativos quieran decir que esto no es contaminante, no hace falta realizar un anlisis muy profundo, ya sea qumico o en un laboratorio para darse cuenta que esto genera una gran contaminacin al ambiente y pone en riesgo directo la vida de todos los seres humanos, no solamente a un grupo reducido, sino que a la totalidad."

Agustn "Yo te quera agregar que estamos en un punto de la confrontacin con respecto a la empresa Apache y a algunos responsables del gobierno que, digamos, acompaan por convenencia propia este proyecto, si es o no contaminante el fracking.
Nosotros tenemos dos fuentes de informacin, una es los testimonios, agua abajo de los pozos, gente que vive en la costa y que est con problemas de salud muy serios. Nos acompa la defensora del pueblo para ver. Esa gente, testimoniar esos casos; enfermedades de piel, enfermedades reumticas, problemas de huesos, chicos con malas conformaciones, que se hinchan y dems... problemas respiratorios, y la segunda fuente de informacin que tenemos es de los paises donde ha sido prohibidos o que ha sido prohibido el fracking, y tenemos la informacin tcnica, de como se ejecuta tcnicamente y cmo se usa, los qumicos que se usan para perforar, y llegar, digamos, al equisto, que son las conformaciones rocosas del cual se extrae el gas.
De manera que tenemos un debate en el cual, si vos viste el (diario) "Ro Negro" hoy, aparecen diferentes posiciones, de parte de la empresa Apache y de parte de la asamblea."

El nico obstaculo que han tenido fue cuando quisieron tomar las muestras y la polica no les...

Agustn; "No nos dejaron, y nosotros pedimos con la defensora del pueblo que nos acompae a los piletones donde estn la extraccin, el yacimiento propiamente mismo, porque ah se extrae el lquido que sale de abajo, de la explotacin dirctamente a esos piletones, previo al tratamiento qumico que despus se le efectua. De manera que de ese lugar es de donde queremos las muestras, y enviarlo, inclusive a laboratorios de nuestra confianza (...)"

Gabriela: "En realidad nosotros formalmente y en s nunca pedimos extraer muestras. Todas estas actividades, estas acciones, mejor dicho, que nosotros hemos ido encarando ha llevado a las autoridades municipales, a las autoridades provinciales, e incluso a la defensora del pueblo de la provincia (de Ro Negro) ha llevado a querer extraer muestras para empezar a poner en la comunidad, en la sociedad, el justificativo de que las cosas estn bien. En ese sentido nosotros evaluamos como positivo. Qu cosa de esto? Que todas las acciones han llevado a las autoridades, las han dejado un poco acorraladas (...)
Hablando polticamente, hemos tenido bastante avance en nuestras acciones, bastantes logros.

Como para cerrar, Qu es lo que le gustara decir ustedes, digamos, a las personas a las que por ahora no estn pudiendo llegar?

Sergio Tolosa: "Por ah a los vecinos, decirles que nosotros estamos en la lucha contra el fracking, ahora, en este momento, por una cuestin de sensibilidad humana, ya que nos hemos encontrado con otros vecinos que estn pasando mal, y que nuestro objetivo es simplemente democratizar lo que nosotros aprendimos a travez de documentales, informacin, y compartirlo con el vecino (...)
Lo que es esta lucha, que no es cualquier lucha, como digo yo, es una lucha por la vida, el agua, eso fue lo que nos fue acercando ms a nosotros. Vimos que coincidamos en muchas cuestiones. (...)
Tambien es un aprendizaje lo de la asamblea porque al principio queramos hablar todos y todos queramos, digamos, tener la razn, bueno, nos estamos dando ese aprendizaje que lo veamos tambin en otras asambleas, esto de que alguno haga un acta, que levante la mano, que quiere hablar, y tambin no generar mucho el debate porque se va mucho tiempo el tema, se va por las ramas y no se resuelve nada, todo un aprendizaje. (...)
Ac no hay ningn lider, (...) en el tema de los medios tambin tenemos esa estratgia, no solamente habla uno, sino que nos vamos turnando, entonces, es como que vamos superando nuestros miedos tambin, nuestras limitaciones que por ah viendo al otro que se anima tambin es como que nos animamos todos.
Entonces, por ah decirle al vecino que vale su participacin porque hay muchas tareas. Hay muchas tareas, cada vez que vamos a algn barrio, o a la costa vemos que hay un montn de demandas, que tenemos que ir a visitar a los barrios, tenemos que ir a conversar con el vecino, tenemos que darnos un montn de tiempo. Tenemos que organizar ms actividades para difundir, y bueno, hay diferentes comisiones que hemos armado: el tema de lo legal, la investigacin que hacemos, la comisiones educativas, de ir a las escuelas, y bueno, para todo eso se necesitan vecinos.
Decirle a los vecinos que es importante su participacin porque es la nica manera que nosotros tenemos de crecer."

Lidia Campos: "Tal vez para la gente que donde llegue esto, que en la toma de conciencia nuestra de que Allen est en el centro del Alto Valle del Ro Negro, al oeste tenemos a 30 km a Neuqun capital y a 25 (km) tenemos a Gral. Roca que son ciudades grandes. Allen es la capital nacional de la pera. Es un lugar que se dedica a la produccin de alimentos y la fractura hidrulica est contaminando nuestra agua que estn usando en grandes cantidades y el suelo, De qu van a vivir las generaciones a mediano plazo? (...)
El productor ao tras ao ve como su trabajo se desvaloriza, cada vez tiene menos valor la produccin de frutos, y sin embargo, de eso nadie se ocupa.
Es como que nuestras autoridades, las elegidas por nosotros, estn ms empeadas a ir a lo fcil y no a esto que va a ser lo que nos va a dar la vida.
De qu nos vamos a alimentar?
(...) El objetivo nuestro es erradicar s o s la fractura hidrulica de ac. No la queremos, nosotros queremos seguir siendo productores de alimento."

Patricia Roldn: "En mi identidad de mapuche y como la cosmovisin mapuche habla del cuidado de la naturaleza y de que todos los elementos son importantes. Cada uno de los elememtos de la naturaleza son importantes, y nosotros, como che, como personas, somos un elemento ms de este territorio, por lo tanto, el cuidado y el equilibrio del territorio tiene que ver con que todos los elementos puedan estar y puedan estar bien.
Entonces, en este territorio, de esta manera en la que se est trabajando con esta poltica extractiva que se est llevando adelante se est rompiendo, se est destrozando, y all se est perdiendo, por lo tanto ese equilibrio.
Por otro lado, el dos como siete por ciento del agua es dulce de este planeta y si no la cuidamos nos vamos a quedar sin agua. Ya de hecho se est dando que la comercializacin y todo lo que implica el agua como comercio."

Agustn: "te queda un segundo? Te quera agregar esto: Nosotros en este ejercicio del individualismo del sistema el cual nos llev a todos a encerrarnos en nuestra propia familia, mi perrito, mi casita, mis dos hijos, perdimos una dimensin, que es la dimensin comunitaria, esa es la dimensin que tenemos que recuperar, la dimensin en la cual todos podamos participar y empezar a pensar en 'Nosotros', no ya 'Yo', sino 'Nosotros'. recuperar el 'Nosotros' es una apuesta de esta asamblea, y creo que de todas las asambleas, de todos los grupos humanos que se juntan para pensar un nuevo mundo.
Y ah uno se puede sentir libre, somos un montn de gente pensando juntos, analizando juntos, y peleando juntos. Es recuperar la libertad, y la resistencia es eso, es ser libre."

Gabriela: "La asamblea es como el punto donde todo el tiempo tenemos que romper con las cuestiones que nos ha impuesto un sistema de vida que nos ha llevado a este punto. El planeta tierra est como destruyendose.
Entonces, todo el tiempo estamos tratando de hacer de escucha, de posibilitar que los compaeros participen, de hacer este juego de bueno, yo hago, me comprometo, pero tambin puedo delegar, y eso no es algo a lo que estemos acostumbrados.
Mucha gente que participa en la Asamblea dice: 'Bueno, a m diganm que tengo que hacer porque yo por ah no puedo' y no es que no quiera participar o comprometerse, es permanentemente un aprendizaje.(...)
Tiramos la idea de hacer una encuesta y una de las chicas las tom, la escribi, la gener, y la plasm, la fotocopi.
Como deca Sergio hoy, son todas pequeas tareas en las que a veces nos encontramos que no nos dan las manos, porque vamos a hacer un recorrido y encontramos a un productor que despus de quince minutos te cuenta su experiencia y ese productor, esa familia del barrio encontr el espacio para decir un montn de cosas. Que posiblemente, otra cosa que vemos, son como individualidades, o sea, una familia te cuenta aqu, otra familia te cuenta all, pero no hay un espacio en comn donde ellos se puedan contar y puedan socializar y poder visualizar que esto es un tema comn, es una problemtica comn para todos.
Y creo que la asamblea en ese sentido tambin tiene esa funcin. (...)
Entonces todo el tiempo la asamblea es como un juego anti-sistema, digamos, donde nos empezamos a cuestionar tambin que es lo qu comemos, cmo vivimos, como est todo organizado. Todo est organizado para fragmentar.
Y dentro de la asamblea tambin corremos esos riesgos, porque muchas veces vienen organizaciones que vienen con la estructura y con un mandato, con gente que conincide, digamos, en nuestra lucha, pero ese mandato hace que ellos no puedan integrarse como uno ms. Entonces, Qu pasa? dicen, y nos ha pasado con experiencia concreta: 'Bueno compaeros, nosotros as no podemos seguir porque tenemos una estructura de organizacin, nos retiramos de la asamblea.'
Y a nosotros nos queda un vaco, porque tambin empezamos a pensar: Somos expulsivos? o es realmente un proceso en el que cada uno ver hasta dnde puede.
Muchas veces, algunos compaeros se sienten decaidos, hoy estn faltando algunos compaeros que empezaron furtemente porque tienen que atender sus cuestiones personales, que tambin estn pasadas y atravezadas por este sistema, entonces, van y vuelven.
Pero tambin es importante que nosotros como integrantes de la asamblea estemos ah, hagamos un llamado, nos interesemos, acompaemos. Les deca a los compaeros: 'Cuidmosnos', sepamos por qu el otro no viene, sepamos que a veces no puede estar por tal motivo pero que nos sigue acompaando. Eso tambin hace al crecimiento y un poco va con lo que deca Agustn, vayamos en contra del sistema en esto, porque el sistema que nos impone?: 'Hac la tuya, no te preocupes, saludate para navidad y ao nuevo y est todo bien'."

referencias:

(1) ms detalles: http://www.patagoniambiental.com.ar/303/tabid/1777/language/es-CO/Default.aspx

(2) Las manzanas y las peras de Allen y alrededores que el mercado destina para el consumo interno, las manzanas que comemos, estn intoxicadas con qumicos y residuos hidrocarburferos adems de los "remedios", los agrotxicos con el que regularmente rocan a las plantas. Las manzanas que se exportan, en cambio deben cumplir normas de estandar en la produccin que implican una distancia obligatoria de un mnimo de un kilmetro de cualquier emprendimiento de estos petroleros convencional o no convencional.

MAS INFORMACION:

www.facebook.com/asambleaPermanenteDelComahuePorElAgua * http://22noticias.com.ar/ * http://www.proyectoallen.com.ar/3/?p=3184 * www.opsur.org.ar * www.noalamina.org/ * http://apca.noblogs.org/

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