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Peron un NAZI, reseña libro Uki Goñi
Por Somoncura, Meseta de -
Monday, Dec. 30, 2002 at 12:49 PM
La lectura del articulo de http://argentina.indymedia.org/news/2002/12/73016.php me llevo a la siguiene reseña del libro de Uki Goñi
Sinopsis
Goñi describe el antisemitismo prebélico de la élite argentina y documenta los primeros contactos entre Perón y los nazis. Basándose en archivos inéditos de la inteligencia estadounidense, en documentos de archivos europeos recientemente descubiertos y en entrevistas con las personas implicadas, Goñi explica cómo en 1944 empezaron a llegar a Madrid agentes del servicio secreto de Himmler con el fin de preparar una ruta que permitiera la huida de Alemania a los nazis derrotados. En 1946, el operativo se trasladó a Buenos Aires, donde actuó desde el palacio presidencial, extendiendo sus tentáculos hasta Escandinavia, Suiza e Italia.
Entre otras revelaciones, el libro denuncia el papel del Vaticano, de la Iglesia católica argentina y del propio gobierno del país, cuando se alcanzó un acuerdo secreto en Roma para la fuga de criminales de guerra franceses y belgas a Argentina. El autor revela que las autoridades suizas permitieron el tránsito ilegal de nazis a través de su territorio, y explica de qué modo el oro del tesoro público croata, en parte procedente del saqueo de las 600.000 víctimas judías y serbias del régimen, acabó en Argentina. Los descubrimientos realizados en este fascinante libro, fruto de una meticulosa investigación, son, en definitiva, de una gran trascendencia.
La
auténtica
Odessa
El jefe de espías germano-argentino Rodolfo Freude, extrema izquierda, con Perón y Evita el 17 de octubre de 1946. (AGN)
Es sabido que Adolf Eichmann - el hombre que organizó las deportaciones de judíos de toda Europa a los campos de exterminio, Josef Mengele - el médico de las SS en Auschwitz, Erich Priebke - el oficial de las SS responsable de la matanza de rehenes italianos en Roma, y muchos otros criminales de guerra hallaron refugio en Argentina. Entre ellos se incluían fascistas croatas, colaboracionistas belgas y pronazis franceses. Pero ahora, por primera vez, un valiente escritor argentino revela de qué modo se organizaron los mecanismos de fuga, con el apoyo entusiasta del propio presidente Juan Domingo Perón.
ukinet.com/books/odessa/text/sinopsis.htm
RESACA Y MIERDA DE LOS YANQUIS
Por POCHO -
Monday, Dec. 30, 2002 at 1:13 PM
Es increible cómo estos agentes del peor imperialismo de la historia, el peor asesino de todos los tiempos, se presten al juego de los mismos. No soy peronista ni tengo siquiera simpatías con el ex presidente. Pero como argentino me duele que se siga traficando la historia por una manga de alcahuetes y escribas de los mugrientos yanquis.
La teoría "Perón nazi" es un invento de los suscios yanquis para desacreditar no a Perón sino a los millones de "boludos" que todavía simpatizan con él o que lo votaron.
Las fuentes de este escriba a sueldo de los yanquis llamado Uki Goñi son los servicios de inteligencia yanquis y europeos.
Cuánta imparcialidad y objetividad!!! Por favor...
El peronismo es cualquier cosa menos nazi. Su débil ideología reivindica un capitalismo nacional (la hoy inexistente burguesia nacional) con proclividad a la ayuda social de los más pobres. Ningún peronista reivindica la supremacía racial (si la mayoría son "negros"). Por una sencilla razón: si hubiesen vivido en Alemania hubieran pasado por la cámara de gas.
Por tanto, toda esta literatura falsificadora y pro-imperialista que se la metan en el orto estos plumíferos a sueldos de la emabaja norteamericana.
Uki Goñi sos un estafador intelectual.
RESACA Y MIERDA DE LOS YANQUIS son ustedes comunistas de mierda
Por Brocchi Ricardo D -
Monday, Dec. 30, 2002 at 2:01 PM
(0223) 478 -5537 Juncal 1650 FTE
Malditos cerdos rojos asquerosos cochinos del demonio que cualquier cosa toquen hacen mierda ...
Yo no les temo para nada, no soy cobarde como ustedes que lanzan la piedra escondiendo la mano, yo digo quien soy y no me escondo para nada detrás de un nombre falso, yo digo quien soy y quien tenga algo que decir lo venga a decir en mi cara no mas a lo macho
Yo soy ex agente de la federal y me retiré unos 10 años, me vine de Buenos Aires a Mar del Plata pero todavía me mantengo en servicio ¡
Y todavía sigo haciendo ‘trabajitos’ por la FEDERAL así que ojo mugre los vamos a cagar...
Piqueteros de mierda rojos podridos los mataremos a todos
Brocchi Ricardo D
Provincia de Buenos Aires - Mar del Plata
gracias por ayudar con el escrache
Por escrachador -
Monday, Dec. 30, 2002 at 3:24 PM
señor milico brocchi, por favor confirme si sus datos estan bien. estamos organizandole el escrache y no quisieramos equivocarnos. a usted, como todo aquel que proclama ser bien macho para sacar del camino esos deseos reprimidos, seguramente le gustara le pintemos los graffiti en tonos rosados.
Respuesta a Pocho
Por Somoncura, Meseta de -
Monday, Dec. 30, 2002 at 4:52 PM
Don Pocho
creo que su reaccion ante mi publicacion esta totalmente tomada por una vision conspirativa de las motivaciones de Uki Goñi.
No me parece bien enojarse porque se muestra la mierda de un Peron tanto como las reacciones de ocultacion y negacion de cuando se muestra la mierda de Henry Ford que apoyó tecnica o financieramente al surgimiento del nazismo o de IBM sin cuya ayuda el holocausto no hubiera sido posible "La teoría "Perón nazi" es un invento..." Creo que no es ningun invento y el libro de Goñi aporta nuevas pruebas del hecho. "...para desacreditar no a Perón sino a los millones de "boludos" que todavía simpatizan con él o que lo votaron." Lo que haya hecho Ford, IBM, Peron, Truman (fue el presidente yanki que hizo tirar la bomba atomica para aterrorizar a los japoneses en Hiroshima y Nagashaki) o Menem inclusive no desacredita a sus votantes. Lo que si te desacredita, a vos personalmente y a cualquiera, es el negar la realidad. Realmente no es "prolijo" u honesto intelectualmente hablando, aludir una teoria conspirativa para rebatir un argumento. "Las fuentes... son los servicios de inteligencia yanquis y europeos. Cuánta imparcialidad y objetividad!!! Por favor..." Las fuentes sobre el caso IBM y Henry Ford tambien son los archivos de esos paises. Creo que tenemos una leccion que aprender de ellos en esto: cuando es posible (cuando no compromete su seguridad) la informacion se publica y se "desclasifica" y no se mistifica. Al menos para algunos investigadores e historiadores la documentacion esta accesible. Creo que esto es asi pues solo sobre la verdad pueden los teoricos de un imperio decidir politicas adecuadas. La mistificacion solo sirve para autocomplacerse pero no para entender, controlar y dominar. "El peronismo es cualquier cosa menos nazi... ningún peronista reivindica la supremacía racial " Estoy de acuerdo en eso, lo asocio mas al fascismo italiano -que creo no era racista- que al nazismo. "Por tanto, toda esta literatura falsificadora y pro-imperialista que se la metan en el orto estos plumíferos a sueldos de la emabaja norteamericana. Uki Goñi sos un estafador intelectual." Esta ultima afirmacion es tipica del vicio que tenemos los argentinos para hacer teorias conspirativas. Piensese en una defensa de Henry Ford argumentando que "son pseudoteorias del lobby automotriz japones" o en el caso de IBM decir que son inventos de "los rojos". Es obvio que "los rojos" se alegran con noticias asi pero de ahi a decir lo que dice Pocho sobre Uki Goñi... Una pregunta concreta Pocho: ¿porque decis que Uki trabaja para los servicios?, que cosas son las que te han inclinado a pensar asi (no lo niego, solo quiero que compartas tu evidencia. Lo que decis no es para nada tirado de los pelos. Tampoco va a ser la primera vez que algo bueno sale de algo nefasto. Ejemplo: Artigas, para mi un procer y uno de los mas lucidos de nuestra gente (pero tengo en claro que era un delincuente -el mejor de los contrabandistas- y un traidor que trabajo para la corona española para terminar con el contrabando desde Brasil).
Hasta donde yo se sin embargo Uki Goñi defiende causas con las que yo me identifico y apoyo y goza de prestigio en ese campo ver LINKS
Hay que aflojar con el uso de teorias conspirativas. Es una especie de "viveza criolla" inversa que en politica hace daño a quien la usa (porque ocurre algo similar a los que creen en el "daño" y en los "trabajos" de brujos: viven paranoicos en un mundo donde todo es posible)
Respuesta a Pocho
Por Somoncura, Meseta de -
Monday, Dec. 30, 2002 at 4:57 PM
Don Pocho
creo que su reaccion ante mi publicacion esta totalmente tomada por una vision conspirativa de las motivaciones de Uki Goñi..
A los efectos de juzgar sobre la veracidad o falsedad de los aportes al conocimiento publico sobre la verdad del libro de Goñi nos es irrelevante las motivaciones del autor.
Supongamos que sea un agente del imperio dominante, ¿que podemos decir sobre la verdad o falsedad del texto en base a eso?. .
"...como argentino me duele que se siga traficando la historia por una manga de alcahuetes y escribas de los mugrientos yanquis."
.
a mi me molesta la ocultacion de la verdad y me molesta no coo argentino sino como persona.
No me parece bien enojarse porque se muestra la mierda de un Peron tanto como las reacciones de ocultacion y negacion de cuando se muestra la mierda de Henry Ford que apoyó tecnica o financieramente al surgimiento del nazismo o de IBM sin cuya ayuda el holocausto no hubiera sido posible
"La teoría "Perón nazi" es un invento..."
.Creo que no es ningun invento y el libro de Goñi aporta nuevas pruebas del hecho. .
"...para desacreditar no a Perón sino a los millones de "boludos" que todavía simpatizan con él o que lo votaron." .
Lo que haya hecho Ford, IBM, Peron, Truman (fue el presidente yanki que hizo tirar la bomba atomica para aterrorizar a los japoneses en Hiroshima y Nagashaki) o Menem inclusive no desacredita a sus votantes. Lo que si te desacredita, a vos personalmente y a cualquiera, es el negar la realidad. Realmente no es "prolijo" u honesto intelectualmente hablando, aludir una teoria conspirativa para rebatir un argumento. .
"Las fuentes... son los servicios de inteligencia yanquis y europeos. Cuánta imparcialidad y objetividad!!! Por favor..." .
Las fuentes sobre el caso IBM y Henry Ford tambien son los archivos de esos paises. Creo que tenemos una leccion que aprender de ellos en esto: cuando es posible (cuando no compromete su seguridad) la informacion se publica y se "desclasifica" y no se mistifica. Al menos para algunos investigadores e historiadores la documentacion esta accesible. Creo que esto es asi pues solo sobre la verdad pueden los teoricos de un imperio decidir politicas adecuadas. La mistificacion solo sirve para autocomplacerse pero no para entender, controlar y dominar.
"El peronismo es cualquier cosa menos nazi... ningún peronista reivindica la supremacía racial "
Estoy de acuerdo en eso, lo asocio mas al fascismo italiano -que creo no era racista- que al nazismo.
"Por tanto, toda esta literatura falsificadora y pro-imperialista que se la metan en el orto estos plumíferos a sueldos de la emabaja norteamericana. Uki Goñi sos un estafador intelectual."
Esta ultima afirmacion es tipica del vicio que tenemos los argentinos para hacer teorias conspirativas. Piensese en una defensa de Henry Ford argumentando que "son pseudoteorias del lobby automotriz japones" o en el caso de IBM decir que son inventos de "los rojos".
Es obvio que "los rojos" se alegran con noticias asi pero de ahi a decir lo que dice Pocho sobre Uki Goñi... Una pregunta concreta Pocho: ¿porque decis que Uki trabaja para los servicios?, que cosas son las que te han inclinado a pensar asi (no lo niego, solo quiero que compartas tu evidencia. Lo que decis no es para nada tirado de los pelos. Tampoco va a ser la primera vez que algo bueno sale de algo nefasto. Ejemplo: Artigas, para mi un procer y uno de los mas lucidos de nuestra gente (pero tengo en claro que era un delincuente -el mejor de los contrabandistas- y un traidor que trabajo para la corona española para terminar con el contrabando desde Brasil).
Hasta donde yo se sin embargo Uki Goñi defiende causas con las que yo me identifico y apoyo y goza de prestigio en ese campo ver LINKS
Hay que aflojar con el uso de teorias conspirativas. Es una especie de "viveza criolla" inversa que en politica hace daño a quien la usa (porque ocurre algo similar a los que creen en el "daño" y en los "trabajos" de brujos: viven paranoicos en un mundo donde todo es posible)
Mejor nazi que judio
Por Asrael -
Monday, Dec. 30, 2002 at 6:10 PM
Yo lo que veo es que los judios son unos asesinos e niños palestinos. Si alguien puede hacer justicia con ellos yo lo aplaudo. Si alguién lo hizo antes, ahora empiezo a comprender que estuvo acertado. Si alguien lo apoyó hizo lo correcto. No hay peor desgracia que el sionismo y su imperio de desinformacion capitaneado por la CNN.
El problema de Petrella
Por Lacho Talarga -
Monday, Dec. 30, 2002 at 7:40 PM
Argentina es como sabemos un pais de apariencias. Lo que aparenta en general es lo contrario de lo que es.
El diplomatico Petrella tiene que hacer magia para salvar nuestro honor y la Cancilleria no puede mostrar los documentos que corroborarian la opinion de Uki Goñi. No puede mostrarlos porque se caeria una apariencia: la de que no somos un pais antisemita de enfermos como este que escribio ahi arriba.
Disintiendo con Somoncura yo creo que hay hay politicas de estado que si representan a sus ciudadanos. En particular el fascismo peronista. La diplomacia actual no representa al "ser nacional" porque es una diplomacia disciplinada por el "norte civilizado".
El "ser nacional" tiene mucho del antisemitismo de Asrael (ataques a cementerios, discrimiacion en el ejercito y crueldad desmedida con prisioneros politicos judios) y como Argentina es un pais de apariencias y conviene aparentar lo contrario a la enfermedad de Asrael Petrella oculta las pruebas.
Una idiotez claro. Es como tapar el sol con las manos.
Pero acaso no hay que ser estupidos para llegar a lo que hemos llegado?. O sea estupidez en las clases dirigentes es lo que sobra.
Para no dejar de mencionar una estupidez mas: los judios y la politica de Sharon tienen relacion pero no es uno a uno. Es la politica de Israel y hay diputados arabes israelies tambien y por otro lado hay judios que estan contra los crimenes del genocida Sharon.
¿se puede ser tan bobo de confundir una etnia con la politica de un estado??
argentina.indymedia.org/news/2002/12/73016.php
REPASEMOS HISTORIA
Por DANIEL -
Monday, Dec. 30, 2002 at 10:33 PM
REPASEMOS UN POCO DE HISTORIA, POR LA CUAL TRATEMOS DE VER SI ESTO QUE SE PRESENTA COMO "NUEVAS PRUEBAS" ES REAL O NO.
El peronismo estuvo proscripto desde el año 55 hasta el año 73. La proscripción, por si no queda claro, era de enemigos del peronismo (Rojas a la cabeza), que ocuparon el Estado (todas sus dependencias) buscando pruebas para incriminar al UNICO gobierno popular que tuvo la Argentina. no las rncontraron. 18 años buscando, asesinando militantes, encarcelando y torturando. Breve interregno 73-74, tiempo suficiente para eliminar todo lo que quedaba de pruebas. Muere peron. Los milicos toman el control de la política en el 75 y el gobierno en el 76, hasta el 83. 9 años matando, secuestrando, torturando, asesinando y desapareciendo compañeros. No encontraron nada.
Vuelta a la democracia, radicales en el poder. 5 años y medio y no encontraron nada. 10 años de mendes en el poder. Que cosa opuesta a Peron. Que daria el por demostrar que es mejor. Y no encontró nada.
Del 55 al 99 (año del primer libro de Goñi) son 44 años con solo 3 de gobierno peronista (está bien, les regalo los 10 de Mendes para no entrar en polémicas estúpidas. Y AHORA encuentran los datos, las fuentes, la gran revelación.
Me parece oportunista, poco realista, que si fuera verdad ya lo habrían dicho antes (que relación tenía perón con los yanquis?).
En sintesis, está bueno para ganarse unos pesos e ir tirando un par de meses.
Daniel
Porque Ahora y no antes?
Por Somoncura, Meseta de -
Tuesday, Dec. 31, 2002 at 10:14 AM
Daniel
las investigaciones sobre el caso Henry Ford e IBM fueron hechas hace cosa de uno o dos años. Tambien podrian haberse hecho antes.
La pregunta porque ahora y no antes puede tener respuestas interesantes y es es bastante estimulante per se.
Fue durante el gobierno de Menem que "se abrieron los archivos" por primera vez con mucha pompa oficial y ganas de hacer buena letra con el imperio dominante (como en tantos otros temas).
Al criminal de guerra nazi Eichman el Mossad lo capturo en Buenos Aires y lo saco ilegal y clandestinamente despues de Peron; con esto quiero mostrar que aun la mas abyecta dictadura militar proyanqui no puede asimilarsela como una misma cosa con algun poder extranjero.
Otro ejemplo es la guerra de las Malvinas donde los ultimos vendepatrias que nos gobernaron tuvieron un rapto de autodeterminacion y fueron contra sus pilares internacionales.
Por otra parte durante años yo solo senti hablar del Centro Simon Weisenthal y ahora veo que hay mas organizaciones por el estilo.
Tambien observo que durante estos ultimos años se han escrito muchos libros sobre el tema por parte de diversos autores argentinos.
Otra razon para que las dictaduras que sucedieron a Peron no hayan dado acceso a los archivos es el hecho de que capitales de ex-nazis estan atras de mas de una empresa famosa de origen aleman en el pais. Aparte que un milico o un gobierno democraticamente elegido son de la idea de no hacer olas con la historia pues solo ven pardidas en el horizonte si dan acceso a la verdad. Cual podria ser la ganancia?, justicia historica para aquellos argentinos judios que Irigoyen no quiso rescatar de los nazis?. A quien e interesan los perdedores, maxime si son individuos sn influencias, en una sociedad donde la apariencia rige y la falta de altos sentimientos es reemplazada por el espiritu de secta o de mafia?.
Usen sus ojos, no los lentes que les regalan.
Por almafuerte -
Tuesday, Dec. 31, 2002 at 7:11 PM
Me parece que están meando fuera del tarro en esta discusión.
El problema central a analizar es cual fue el rol del peronismo en su momento histórico en nuestro país, para poder dimensionar el problema de los nazis en la argentina.
Aprovechando la guerra interimperialista y sus secuelas, Perón implemento un Proyecto Nacional de desarrollo económico, social y cultural en la Argentina. De este proceso se beneficiaron las clases sociales bajas, medias, e incluso la gran burguesía. Es decir, todos los argentinos que tenían algún interes en el país. Hubo beneficios para TODOS, excepto para la oligarquía subordinada a las metrópilis extranjeras. En mayor o menor medida, pero todos comieron de esa torta.
Para poder realizar eso, el General miro primero la Argentina y vio que necesitabamos, y despues miró el quilombo en el que estaban metidos distintos IMPERIALISMOS (su objetivo es someter otros paises debiles como argentina) y decidió que si se estaban peleando entre ellos no iban a tener tiempo de fijarse en como ibamos limando de a poquito las cadenas que nos sometían.
Esa coyuntura jugó a favor económica y políticamente del proyecto industrialista mediante sustitución de importaciones a partir de los dividendos SOCIALIZADOS que generaban para el país las exportaciones primarias argentinas, a los países que salían de la guerra. Es decir dijo: mientras los grandotes se pelean, yo aprovecho para recuperar un poco lo que me chorearon, y encima despues les vendo curitas, y con esa guita me compro caramelos. Total todos los grandotes nos chorearon y nos van a seguir choreando.
Los que en ves de ver con sus ojos utilizan lentes que les regalaron los grandotes, en cambio dicen: ese grandote es mas lindo, como vamos a dejar que el otr feo le pegue, defendamoslo. Como mierda lo vamos a defender? Si somos chiquitos? Y si encima ayer nomás nos cagó a palos y nos chorio los alfajores? Parece obvio, pero con los lentes puestos, siempre todo se ve distinto.
Me parece que es en este sentido que hay que analizar el problema de los nazis en la argentina, y su relación con el gobierno peronista. El proyecto nacional requería tecnología que en nuestro país era imposible hallar, y obviamente los "imperialismos buenos" tampoco nos iban a ceder (si no lo hicieron antes porque lo haría en ese momento). Es por eso que Perón cuando la guerra ya está definida, rompe la neutralidad y firma para los aliados. Porque eso le permitía mediante tramoyas traer al país gran cantidad de científicos alemanes para aprovechar sus conocimiento. Es exactamente lo mismo que hicieron los yanquis, como política de estado, y no solo unos "malos" sueltos como ibm y ford. Esta política del peronismo fue la que permitió que hasta hace pocos años en nuestro país tuvieramos fabricación propia de aviones, desarrollo nuclear, capacidad de enriquecer el uranio. Todas cosas que muy poco países en su momento y menos hoy pueden contar entre sus características.
Es obvio que en medio de todo eso, también habrán venido criminales de guerra, forma parte del pacto. Realmente me parece totalmente secundario. La tecnología a la que accedimos como consecuencia de una "avivada" del General, nos permitió alcanzar importantes niveles de desarrollo, y en ningún momento fueron aplicadas a la dominación de otros pueblos a la guerra, sino en beneficio de los argentinos y de numerosos pueblos latinoamericanos con los que el peronismo tenía una política de permanente integración. Si hubieramos seguido con esos criterios políticos, en vez de regalar todo el patrimonio nacional y detruir a la clase obrera y demas sectores populares que crean la riqueza del país, tal vez hoy no se nos morirían de hambre 100 pibes por día.
Realmente, creo que es un canje que haría con todo gusto: si perdonarle la vida a Hitler y un puñado de criminales IMPERIALISTAS que mataban IMPERIALISTAS (todos sabemos que los europeos y los yanquis son eso) hubiera significado que hoy no se nos murieran los pibes de desnutrición, con todo gusto lo haría.
Me parece que tomar las acciones desvinculadas del contexto en el que suceden, con la clara intencionalidad política de estigmatizar a un líder popular y por lo tanto desacreditar a su pueblo, es una maniobra que le hace el juego a los que nos dominan. Les cuento para los que son un poco ingenuos, que en todas las guerras el que gana se queda con el botín. No crean que lo que sucedió con los nazis y el peronismo no lo hicieron también los yanquis los inglese y los rusos. Todos hicieron leña del árbol caído, y aprovecharon la tecnología de punta alemana, perdonandole la vida a criminales. La diferencia es que esa parte NO LA VAN A DESCLASIFICAR porque los afecta a ellos. Están furiosos porque una parte la aprovechamos los latinoamericanos, no para someter como hacen ellos, sino para mejorar nuestra calidad de vida, y eso no lo soportan. Y ahora aprovechan ese hecho para desprestigiar al pueblo argentino a través de sus líderes mas sentidos, que les tiró a la mierda su maravillos "modelo liberal", el 19 y 20 de diciembre del 2001.
El problema de los nazis y los judíos es altamente secundario en medio de la crisis que atraviesa nuestro país y latinoamérica. Ni el mal llamado estado de israel ni a los Alemanes ni a los yanquis les importa un bledo como solucionamos nosotros nuestra crisis. Es más, ellos TRABAJAN para que no la solucionemos, ya que son los principales ladrones de nuestras riquezas, y por tanto los causantes de la crisis.
Realmente me parece lamentable que haya gente que se enganche en la gilada de si hay uno o dos nazis en la argentina, cuando tenemos la mitad de la población bajo la línea de pobreza. Además les recuerdo que más allá de todas las injusticias que hallan cometido los nazis contra los judíos, ambos son IMPERIALISTAS. Y han aprovechado eso para ponerse en el papel de víctimas y de pobrecitos y levantar el estado de israel sobre los cadáveres del pueblo palestino, cometiendo exactamente el mismo genocidio que los nazis cometieron con ellos: los mataron, les robaron sus riquezas y sus tierras.
Además me parece lamentable que en un territorio donde se asesinó a casi toda su población originaria, como es américa, nos sigamos comiendo el verso del "mas grande genocidio de la historia", cuando a la inmensa mayoría de las entidades judías les importa un bledo el resto de los genocidios que existieron antes y despues que el de ellos: les preocupa solo el que les toco a ellos.
Coincido bastante con Almafuerte
Por Somoncura, Meseta de -
Wednesday, Jan. 01, 2003 at 9:48 AM
Coincido bastante con Almafuerte. Solo me aparte de el cuando apela a las explicaciones conspirativas y se explaya en las motivaciones de los actores.
Hay algo en lo que difiero: yo puedo aceptar el fascismo de Peron y no por eso desmerecer lo bueno de aquellos gobiernos. Creo que hay que reconocerlo para evitar las practicas fascistas hoy dia.
El tema como Almafuerte dice es secundario historicamente, pero tiene su importancia practica para nosotros: superar los manejos de cupulas, mafiosos y antidemocraticos dentro de los movimientos populares.
El abuso de la falacia Ad hominem (variante circunstancial) es un cancer dentro de nuestra nacion que jode un monton para que se afirme la democracia (entendida como lo opuesto a los manejos de cupulas y mafiosos).
Ejemplo de esto se ve en esta serie de articulos que se armo a partir de mi articulo inicial. Muchos de los que no les gusto que se criticara al Pocho apelaron a decir que "es un judio", "es sionista" (defensa de los nazis), "son maniobras del imperio", "le gusta la plata" etc (defensa de los nacionalistas no-nazis".
En general alguien dice algo que no gusta y la estrategia es adscribirlo a un movimiento y atribuirle todas las pestes de ese movimiento.
Yo sinceramente no creo que esa manera de proceder ayude a la construccion de un pais y en determinadas circunstancias refuerza la intolerancia y los ataques personales.
Ademas de los ataques personales, que la gente fogueada se los aguanta, no ayuda a la participacion de la gente comun.
Mira vos almafuerte
Por Celina -
Wednesday, Jan. 01, 2003 at 3:08 PM
ASi que para vos el rasgo distintivo de los nazis y hitler es que eran "imperialistas que mataban imperialistas".
Mira vos.. del holocausto ni noticias no?
De justicia y moralidad tampoco.
A vos te parece que desde la inmoralidad y la injusticia se puede construir un pais vivible?.
No jodan mas!
Por Mardi Grass -
Thursday, Jan. 02, 2003 at 10:19 PM
no jodan mas
ese almafuerte es un nazi que comete falta de ortografias con la compu porque cada vez que ve la H de Hitler se le estira el brazo y apreta cualquier tecla.
Mas sobre Uki Goñi
Por Somoncura, Meseta de -
Sunday, Jan. 26, 2003 at 12:57 PM
Miércoles 22 de enero de 2003
Nazis en la Argentina
Por Héctor Ciapuscio
Como en otros problemas oscuros del país frente a los cuales por distintos motivos los propios argentinos son renuentes o limitados para investigar, en el asunto del título lo mejor viene de personas formadas afuera. Buen ejemplo de ello son los tres libros sobre un mismo tema que están sobre mi escritorio. Dos de ellos tienen un mismo autor, Uki Goñi: "Perón y los alemanes. La verdad sobre el espionaje nazi y los fugitivos del Reich" (Sudamericana, 1998) y "La Auténtica Odessa. La fuga nazi a la Argentina de Perón" (Paidós, 2002), reciente traducción de "The Real Odessa. How Perón Brought the War Criminals in Argentina" que le publicó en Londres Grant Books meses atrás y sobre el cual diarios y revistas internacionales difundieron juicios entusiastas.
Goñi, nacido en Washington -hijo de un prestigioso diplomático argentino- y residente aquí desde 1975, es un periodista reconocido por su labor en pro de los derechos humanos. Su nuevo libro es un trabajo de 428 páginas con un impresionante aparato de citas documentales recogidas en seis años de investigación. Todo indica que concentrará interés público y hasta discusión política. Así, "Página 12" advirtió el 23 de diciembre que esa investigación ya está empezando a tener consecuencias. La relaciona con la demanda que formuló coincidentemente el infatigable Centro Wiesenthal a la SIDE y ministerios responsables para que liberen información escamoteada a la Comisión de Esclarecimiento de las Actividades Nazis en la Argentina por el gobierno menemista en 1996.
El título del libro -como el de la novela " The Odessa File" de Frederick Forsyth, bestseller en los "70- alude a una supuesta red clandestina de ex funcionarios nazis y miembros de la Gestapo conspirando luego de la derrota de Hitler bajo esa sigla para organizar el escape de sus miembros hacia países simpatizantes del nacionalsocialismo (y quizá para plantar fines ulteriores -un capullo extra alemán de un futuro IV Reich, según algunos).
Goñi investiga con infinita paciencia las rutas por las que se operó la fuga de centenares de personajes menores y mayores (como Mengele, Eichmann, Bohne, Schwammberger, Priebke) en el período 1946-1949, los canales que se les facilitaron, su instalación en el país y las complicidades necesarias. Estas últimas llegaron claramente hasta la Casa Rosada y el propio escritorio de Perón desde donde se operó, con la coordinación activa de su secretario germano-argentino "Rudi" Freude y la cooperación de empresarios alemanes, un plan de captación de ex nazis impedidos legalmente de abandonar Europa.
Es imposible abarcar en una nota un libro de semejante densidad. Pero podemos decir que un trabajo de denuncia, apasionante como es éste, no puede dejar de ser visto como apasionado. Dejando aparte la incuestionable probidad del autor, el texto no libera a quien lo lee de dudar sobre si refleja la verdad, toda la verdad y nada más que la verdad. Yo tendría algunas observaciones para formularle. Una apuntaría a la credibilidad del título, a la fantástica organización "Odessa" y su plan para la Argentina. Creo que esta inmigración fue resultado de factores como la formación germanófila de la oficialidad castrense, su apuesta pro-Eje y antinorteamericana en tiempos de fervor nacionalista, la admiración de Perón por el genio técnico alemán y, entre otras cosas, su extraña convicción de que el tribunal de Nurenberg había cometido una injusticia con los encausados del Tercer Reich. (A propósito: ¿alguien supo alguna vez de un juicio suyo sobre Auschwitz?). Otra observación se referiría a la mezcla de dos temas diferentes: la política para reclutar alemanes, que es real (aunque la motivación sea discutible), y la política de rechazar judíos, que tiene matices y en todo caso viene de antes, de la década de los "30. Finalmente, la generalización del calificativo "criminales de guerra" aplicable a algunos, por cierto, pero no a casi todos como deja instalada la lectura.
En este último y otros aspectos aporta equilibrio el tercero de los libros aludidos al principio. Se trata de "La ruta de los nazis en tiempos de Perón" (Emecé, 2000) de Holgar Meding, actual profesor en la Universidad de Colonia, Alemania, quien se doctoró con ese trabajo de tesis en 1992. Estima que los catalogables como "criminales de guerra" fueron unos 50, sobre un total de 30/40.000 inmigrados, de algunas de cuyas actividades en el país da valiosa información. Meding asigna relevancia primordial a la intervención del Vaticano y varias comunidades católicas en el operativo (es una opinión que decididamente comparto), que él ve sobre todo con motivación humanitaria con respecto a sus connacionales: "Salvar cientos de personas que debían ser llevadas ante un tribunal o al menos verse expuestas a dificultades". Y, por último, relativiza la magnitud de la cosecha del gobierno haciendo hincapié en que su proyecto de aprovechar las capacidades técnicas de los alemanes disponibles luego del rastrillaje americano de talentos, no significó cifras ni de lejos comparables a los miles de científicos y "emigrantes privilegiados" que reclutaron los militares del Pentágono.
Volviendo a Uki Goñi y su nuevo libro, es bueno referir algunas opiniones suyas sobre la sociedad argentina, a objeto de reflexionar sobre un inusual enjuiciamiento. Halla que el silencio sobre experiencias como ésta revela a una sociedad que reiteradamente ha fallado en mirarse al espejo. Todo argentino, dice, lleva consigo una falsa versión de la historia del país, modelada a su conveniencia. Lo que ocurrió, por ejemplo, durante el Proceso habla también del profundo abismo que separaba aun a los miembros más cultos de su generación del resto de la humanidad. Ahora y por su lado, el colapso económico del 2002, consecuencia de la corrupción cuanto menos de los tres poderes del Estado, tiene asimismo su origen en el culto social del silencio, la ocultación y el olvido. Sostiene finalmente, de vuelta al tema específico de su libro -sobre el que siempre campea el Holocausto- que "de todos los silencios no hay ninguno más ensordecedor que el que rodea a Perón, a la Iglesia Católica y a los nazis que ayudaron a huir de la justicia". Vale la pena leerlo.
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K
Por algo destacable -
Sunday, Jan. 26, 2003 at 1:09 PM
<B>...el silencio sobre experiencias como ésta revela a una sociedad que reiteradamente ha fallado en mirarse al espejo. <br>Todo argentino, dice, lleva consigo una falsa versión de la historia del país, modelada a su conveniencia. Lo que ocurrió, por ejemplo, durante el Proceso habla también del profundo abismo que separaba aun a los miembros más cultos de su generación del resto de la humanidad.</b><br><br>
supone el autor que ser "culto" habilita al "culto" a conocer la realidad cuando en verdad nuestros "cultos" han vivido en una nube de pedos oligarquicos la mayor parte del tiempo. Pero esta buena la observacion de todos modos.
Despelote
Por DEspelote en html -
Sunday, Jan. 26, 2003 at 1:18 PM
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Se mezclo todo!!!
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Opiniones contradictorias
Por Gehlen -
Sunday, Jan. 26, 2003 at 3:41 PM
Aquellos que admiran al sistema Norteamericano y sus leyes de desclasificacion de documentos ,les aconsejo investigar al Teniente General del III Reich R. Gehlen.
Aqui va una ayudita,pero tienen que entender inglés por lo menos.
http://www.fas.org/irp/world/germany/intro/gehlen.htm
interesante
Por Leonidas -
Sunday, Jan. 26, 2003 at 6:03 PM
Estuve mirando la pagina de la FAS sobre el militar nazi que se rindio a la CIC (pre CIA?) y termino trabajando como jefe de inteligencia de Alemania Comunista. Notable!. El nobel al traidor se gano ese Geshlel.
Hay algo sin embargo medio raro:
"In 1948 contact was established with a supposedly anti-Communist Polish underground organization known as WIN.
The group provided evidence of actions conducted against Soviet troops, and provided secret documents to Western intelligence. WIN was provided with money, weapons, equipment and intelligence data.
But by 1952 people entering Poland to help WIN were disappearing and its information was becoming less reliable.
Late that year the underground was suddenly disbanded and a radio broadcast by the Polish Communist government demonstrated, in detail, that WIN had been created by the Soviet secret police and had received Soviet help in deceiving the West. The documents provided had been disinformation, the program had been financed with Western money, and the episode had distracted from other efforts to undermine the Polish regime while it was consolidating power. "
si fue cierto los sovieticos la hicieron SUPER bien pero me parece raro que solo 1 año despues de haber finalizado la operacion WIN una radio de Polonia haya hecho publica la operacion.
ayuda de peron
Por hugo -
Sunday, Jan. 26, 2003 at 9:30 PM
chanomaciel 451289
creo que los nazis venian con un buen ingreso ecomomico para instalarse en argentina y es por eso que peron decidio ayudarlos para que se instalen secretamente en argentina
Razones
Por Somoncura, Meseta de -
Monday, Jan. 27, 2003 at 7:45 AM
Si, dinero debe de haber sido una razon. Pero creo que han habido muchas, no todas criticables o mal (tampoco esta mal haber "importado" tecnologos etc - lo que encuentro mal fue haber amparado criminales y jerarcas politicos).
La verdad según Ceresole
Por R. Gehlen -
Tuesday, Feb. 04, 2003 at 4:08 PM
La "nazificación" del peronismo
(Extraído del Capitulo III del libro “La falsificación de la realidad” de Norberto Ceresole)
Debemos recordar que poco tiempo antes de la implosión en la Embajada de Israel en Buenos Aires había comenzado en la Argentina una campaña, que continúa cada día con mayor violencia, destinada a demostrar las raíces "nazis" del peronismo. Obviamente ella es parte de un intento cultural mucho más amplio que tiene por objeto producir la descerebración de la sociedad argentina.
La descerebración, a su vez, tiene una especificidad que podríamos llamar "des-memorización". La desmemorización de la Argentina (y de otros países como Alemania, Suiza, España, Portugal, etc.) es un proceso que va en paralelo con la re-memorización (18) del judaísmo. Ese es un proyecto que persigue la pérdida progresiva de la memoria histórica de pueblos no judíos. Y la ubicación del judaísmo como hecho fundacional del "mundo occidental".
En la Argentina, la metodología empleada consiste en pervertir y/o sepultar en el olvido determinados hechos de la historia. Se pervierte, por ejemplo, la memoria del peronismo en tanto movimiento nacional de liberación, asociándolo con el nazismo y no con las consecuencias globales que tuvo la Segunda Guerra Mundial.
Simultáneamente se sepulta en el olvido la obra de los grandes escritores nacionales, como Raúl Scalabrini Ortiz, Hernández Arregui, Castellani, Puiggrós, Gálvez, Jauretche, Astesano y tantos otros. Ocultación y perversión son dos tácticas que funcionan en forma simultánea y que conforman la esencia de una guerra ideológica contra los fundamentos culturales de la Nación argentina. Como muy bien lo saben los propios judíos, la memoria histórica del pueblo es un formidable instrumento revolucionario que llena de pánico a gerentes y lacayos, ya que representa una forma de institucionalización de una específica voluntad nacional para encontrar los perfiles exactos de su identidad.
El intento por "nazificar" al peronismo, alentado por el gobierno "justicialista" cipayo del señor Menem, implicó una clara intromisión en los asuntos internos de nuestro país. Las presiones para el desarrollo de una campaña de apertura de archivos sobre la supuesta llegada de ex jefes nazis a la Argentina estuvieron directamente relacionadas con el origen de la instauración de un modelo orientado a desterrar el proyecto industrial-nacionalista que representó el peronismo.
El objetivo era demostrar que el gobierno del general Juan Domingo Perón podía ser leído, a partir de ese momento, simplemente, como una dictadura que dio amparo a criminales de guerra nazi. Esta perversión de la memoria histórica está en total correspondencia con el proyecto de lograr en la Argentina la desnaturalización de cualquier movimiento nacionalista, primordialmente aquellos ligados con la ecuación ejército + pueblo. En el sector militar se encontró en otras épocas el núcleo de un proyecto movilizador de la industria, de la investigación científica y del desarrollo tecnológico de la defensa, tal como ello se consolidó durante el gobierno de Juan Domingo Perón.
Ya en 1955, tras el golpe de Estado de la "Revolución Libertadora" (en nuestro país la "Liberación" no es un fenómeno distinto del que somete a Europa a partir de 1945), algunos civiles y militares argentinos, dirigentes de la contrarrevolución británico-judía triunfante, solicitaron la apertura de los archivos alemanes de Potsdam, en ese momento custodiados por los soviéticos, para montar una campaña que redujera el movimiento de dignidad popular y nacional que significó el peronismo, a una mera administración originada en directivas del III Reich. En ese momento, los soviéticos proveyeron al antiperonismo de algunos documentos que "probaban" que Eva Duarte trabajaba para el gobierno alemán durante la guerra, y que su encuentro con el general Perón fue organizado por la Embajada alemana (Evita hubiese tenido, en ese encuentro, unos doce años de edad, aproximadamente). Fueron también los soviéticos quienes originaron el Mito del "Holocausto"; (véase: Le savon juif, Robert Faurisson).
Otra serie de documentos no publicados daban cuenta de la recepción que hacían los Estados Unidos y la propia Unión Soviética de los hombres del III Reich, que acudían en masa a esos países, y los casos de científicos alemanes secuestrados por esas dos potencias, pero en especial por Moscú.
Lejos de tratarse de una alianza con el nazismo, el proceso peronista tuvo un desarrollo endógeno complejo, visto a la luz de la Segunda Guerra Civil Europea. El conflicto internacional produjo una serie de movimientos de liberación en la mayor parte de las colonias, tanto en las británicas como en las de otras potencias occidentales, en donde Londres, París o Ámsterdam ejercían un dominio violento, racista y expoliador. La acción militar de Alemania provocó indirectamente la liberación de innumerables Estados de lo que después se llamó el "Tercer Mundo". Países como Egipto, Indonesia, India, Argentina, y grandes regiones del mundo árabe se erigieron en naciones por primera vez en su historia. Ese proceso nacionalista, del cual la Argentina formó parte, es el que intenta hoy ser degradado por el eje judío-estadounidense. Para ello el peronismo debe ser destruido y desterrado de la memoria colectiva del pueblo argentino. En beneficio de la globalización y de la des-asimilación de miles de argentinos judíos.
Vista de la periferia, la eclosión de la llamada "segunda guerra mundial" fue un hecho altamente positivo, porque destruye casi todos los mecanismos de dominación que habían montado, durante más de un siglo, las grandes potencias occidentales, en nombre de la "civilización", contra la "barbarie" reinante en el resto del planeta. Se pretende ligar núcleos de científicos alemanes traídos para la creación de tecnología militar independiente, con la infiltración y recepción de "nazis". Pero no se señala que fue durante esa misma época, y aún durante los años anteriores a la guerra, y durante la misma guerra, que se produce en la Argentina el ingreso de judíos per cápita más importante del mundo occidental.
La represalia pos-malvínica que desarrolla sobre una Argentina vencida el gobierno británico, junto al lobby judío-(norte)americano, se propone en nuestro país tres objetivos fundamentales:
* La liquidación del peronismo como memoria histórica del pueblo argentino (19).
* El chantaje para lograr negociaciones cada vez más ruinosas para los intereses nacionales.
* La asimilación de cualquier proyecto tecnológico militar argentino con un complot "nazi".
--------------------------------------------------------------------------------
NOTAS: (originales del mismo autor)
18.- Sobre la dicotomía "Memoria versus Historia" se basa principalmente la construcción del Mito del "Holocausto". Ver capítulo 7 y: Norberto Ceresole, España y los Judíos, op. cit. El problema de la teología de la globalidad o, como lo llama Roger Garaudy, el "monoteísmo de mercado", está desarollado en la sección "La hermenéutica posmoderna o la judaización del cristianismo". Al texto
19.- En la quietud de su residencia, en Chennevières-Sur-Marne, cerca de París, hablamos, por primera vez, un día entero, Roger Garaudy y yo, hacia fines de agosto de 1996. Hablamos sobre la Unión Soviética, la guerrilla de los años 70, la democracia en Europa, los socialismos, las religiones emergentes, y también sobre el Frente Nacional del señor Le Pen. Habíamos coincidido, casualmente, en Beirut, unas semanas antes. Me preguntó:
-¿Qué es el peronismo?
-En principio, una definición precisa del marco nacional, sin el cual nada es posible. Nosotros o ellos, "Perón o Braden". Luego, de inmediato, la dignificación del proletariado. En poco tiempo dejaron de ser siervos y pasaron a ser personas. Así de simple.
-Me habían contado otra cosa.
-Me lo imagino.
-¿Y quién fue Evita?
-Para utilizar una gran imagen de la historia/mito francesa le diré que fue nuestra Juana de Arco social.
-¿De verdad?
-Absolutamente. Argentina tuvo "Estado de Bienestar", dignificó a sus humildes mucho antes que cualquier país europeo, dentro de un marco de identificación nacional. En Rusia luego de la caída del comunismo, que iba a crear nada menos que un "hombre nuevo", no hubo resistencia popular. En la Argentina sí y fue heroica y larga. Había algo bueno que recordar. Al texto
Una Falsedad (al menos)
Por Cacholucho -
Tuesday, Feb. 04, 2003 at 9:10 PM
dice ahi arriba:
"Otra serie de documentos no publicados daban cuenta de la recepción que hacían los Estados Unidos y la propia Unión Soviética de los hombres del III Reich, que acudían en masa a esos países, y los casos de científicos alemanes secuestrados por esas dos potencias, pero en especial por Moscú. "
e insinua que se da mucha prensa a ls relaciones de Peron con los nazis y se oculta las relaciones de EEUU y la URSS con los mismos.
Esa insinuacion o afirmacion directa ES FALSA. Aqui mismo he leido lo siguiente:
* que ha sido un bestseller que IBM le vendio a los nazis un sistema de tarjetas perforadas para poder manejar el genocidio. Los comentaristas del libro dicen que los nazis no hubieran podido manejar la matanza sin esa tecnologia.
* que Henry Ford era un antisemita
* que el abuelo del pelele que perdio las elecciones en EEUU y hoy es el presidente ayudo a la Alemania nazi a armarse.
* que la inteligencia nazi en el este europeo empezo a trabajar para los EEUU un anio antes de la guerra y que el jefe ex-nazi traiciono a su gente primero y a los yankis despues y termino siendo el jefe del servicio de inteligencia de la alemania comunista.
Estos (y hay mas) son hechos historicos no teorias conspirativas absurdas como la de ahi arriba. A nadie se le ocurre decir que se ataca a un prohombre de los EEUU como Ford o a una empresa lider como IBM ni nada: se aceptan los hechos historicos y listo.
Nadie va a negar lo bueno del gobierno de peron porque haya llorado a solas la derrota del eje!.
Lo que tienen que hacer los que se rajan las vestiduras porque se muestran cosas que aparentemente manchan la sagrada memoria de PEron, lo que tienen que hacer es demostrar que lo que se dice es falso, infundado etc. Y si lo que se dice es cierto es aceptar y no mistificar la historia. El peronismo no lo vacia de contenido ninguna operacion secreta urdida por los sabios de Sion e implementada por el Mossad operando en Washington DC!, al peronismo lo estan aniquilando desde adentro los propios peronistas, porque nadie puede negar que Menem es peronista, que el narco este que gobierna es peronista etc etc. Toda esta caterba de gente que tiene esta jerarquia:
1- yo
2- los hombres amigos
3- el movimiento
4- la patria
Otra cosa que destruye el peronismo son estos mensajes antisemitas conspirativos "defendiendo" al peronismo: ningun peronista los niega o retruca, es como si a los peronistas no les importara que su movimiento tengan lugar los antisemitas. En mi casa no entra un racista de ningun tipo, en la tuya si?, y en tu partido?, ahi es mas grave porque un racista en un partido tiende a imponer su vision, racista, a la sociedad.
es decir la inversa de
Algo de Osvaldo Bayer
Por Tecnologo -
Tuesday, Feb. 25, 2003 at 6:10 PM
<h3><ul>
"...Perón dio el ejemplo, se manejaba con Vandor –y no con Cooke–, daba concesiones e ilusiones con Cámpora, pero a su lado siempre estaba López Rega. No se fue a la Cuba del Che Guevara sino a la España de Franco, fusilador de poetas. Picardía criolla, jóvenes imberbes. </ul></h2></h1></h3></h4></B>
De una nota de Osvaldo Bayer en http://pagina12.feedback.net.ar/secciones/contratapa/index.php?id_nota=11959 &seccion=13&PHPSESSID=c3acd023c9d5f67a2355fb5f460a354f
Mas claro hechenle agua.
De todos modos Peron murio hace rato, ¿que importa todo esto?
de Una Nota de Osvaldo Bayer
Por Bien Publicado -
Tuesday, Feb. 25, 2003 at 6:12 PM
"...Perón dio el ejemplo, se manejaba con Vandor –y no con Cooke–, daba concesiones e ilusiones con Cámpora, pero a su lado siempre estaba López Rega. No se fue a la Cuba del Che Guevara sino a la España de Franco, fusilador de poetas. Picardía criolla, jóvenes imberbes.
De una nota de Osvaldo Bayer en http://pagina12.feedback.net.ar/secciones/contratapa/index.php?id_nota=11959 &seccion=13&PHPSESSID=c3acd023c9d5f67a2355fb5f460a354f
Mas claro hechenle agua.
De todos modos Peron murio hace rato, ¿que importa todo esto?
Sin novedad
Por Nada Nuevo Tecni. -
Tuesday, Feb. 25, 2003 at 8:39 PM
La Cancillería argentina no quiere que la relaciones con Hitler entren en la Historia
Las relaciones con Hitler siguen siendo un secreto Los Archivos Argentinos siguen efectivamente cerrados a los investigadores independientes que quieran ver lo actuado con el Reich. Un roce con la Fundación Wallenberg es otra prueba. Cancillería sigue sin mostrar sus papeles de la época. Lo que se sabe se encontró en los alemanes, ya revelados. Por Sergio Kiernan Todo indica que las amistosas relaciones de Argentina con el Tercer Reich van a seguir siendo un hecho maldito, algo que no se menciona. La respuesta oficial de la Cancillería argentina a una carta de la Fundación Internacional Raoul Wallenberg demuestra materialmente que la negativa cerrada a investigar ese período vergonzante sigue siendo política de Estado. La carta toca un tema particularmente espinoso : según el Estado argentino hay once diplomáticos "que salvaron judíos" y merecen homenaje y memoria. Pero Cancillería nunca exhibió la documentación que probaría los actos de sus funcionarios y la lista incluye nada menos que a Luis H. Irigoyen, del que sí está documentado que hizo lo indecible para vedar la emigración judía a la Argentina durante la guerra y hasta se rehusó a ayudar a argentinos judíos que vivían en Europa. De hecho, por su intervención estos compatriotas fueron exterminados por los nazis. La Fundación Wallenberg homenajea al diplomático sueco que salvó cientos de vidas hacia el final de la Segunda Guerra Mundial y pagó con su vida sus actividades a favor de los judíos y otros grupos perseguidos. A mediados de noviembre, la Fundación escribió al canciller Carlos Ruckauf pidiendo ayuda en esclarecer "una situación" que los intrigaba. Según parece, la Comisión de Esclarecimiento de las Actividades Nazis en Argentina, CEANA, se dedicó a compilar una lista de "diplomáticos argentinos que salvaron judíos", lista que fue homenajeada en la última Feria del Libro en una muestra llamada "Visas a la vida". La Fundación Wallenberg destaca en la carta que la muestra mezclaba a estos argentinos con "probados salvadores" como el nuncio vaticano Angelo Rotta, el portugués Sousa Mendes y el mismo Wallenberg. No es que la fundación cuestione de por sí la presencia de los argentinos en el mismo ámbito : lo que solicita es la documentación que pruebe que mercen estarlo, documentación que pidieron "en más de una oportunidad" a la CEANA y nunca recibieron. Cancillería, al contrario de la CEANA, contestó a la fundación. Pero tampoco entregó -ni ofreció entregar- documentación alguna. Firmada por el subsecretario de Política Exterior Fernando Petrella, la nota es un modelo de diplomacia que explica que la lista fue compuesta no sólo por el ministerio sino por investigadores de la CEANA y, parcialmente, por el Centro de Estudios Sociales de la DAIA. También señala que sus nombres fueron implícitamente aceptados por Israel y la comunidad judía internacional, ya que en un acto de homenaje a sus nombres habló el embajador israelí Benjamín Orón y estuvieron presentes "representantes del Congreso Judío Mundial y la B'nai B'rith." Petrella adjunta "las sinopsis biográficas" de doce -y no once, como figuraron en la Feria del Libro- "argentinos nativos y naturalizados" cuya "humanidad y actuación solidaria con las víctimas del nazismo los llevó a ingresar en los registros oficiales argentinos y alemanes". Para cubrirse preventivamente, Petrella aclara que estos funcionarios no están en la lista de "Justos entre las Naciones" que sólo puede compilar el Yad Vashem israelí. Lo que no adjunta Petrella son las referencias concretas a qué "registros oficiales argentinos y alemanes" se refiere exactamente, a qué documentación probaría la humanidad de estos diplomáticos. El detalle es relevante, porque no sólo muestra una vez más la impenetrabilidad de los archivos del ministerio de Relaciones Exteriores, sino que cubre la inclusión en la lista que él mismo ofrece de la figura de Luis H. Irigoyen. Cancillería describe a Irigoyen como un diplomático de carrera que fue agregado civil en Berna y Berlín entre 1927 y 1937, y secretario de segunda en Alemania entre 1937 y 1944, quedando como encargado de negocios dos veces entre 1937 y 1942. La nota de Petrella indica que "los archivos alemanes" revelan que Irigoyen "se interesó" por lograr que los nazisdejaran emigrar a la Argentina a la empleada de la embajada argentina en Viena Ilse Sara Schnapek, judía polaca, junto con su madre y su hermana. Según las mismas fuentes, continúa la nota, Irigoyen intercedió para que una judía argentina, Rosa Kulka, recibiera tarjetas de racionamiento en 1943. El secretario habría evitado la deportación del argentino Israel Hecht, habría protestado por los intentos de deportación a Alemania de la comunidad judía argentina en Grecia y contra la imposición a esos mismos compatriotas del uso de la estrella amarilla. Como Cancillería en ningún momento dice a qué archivos alemanes se refiere en particular, es difícil saber si se trata de los mismos que consultó el investigador argentino Uki Goñi para su libro La auténtica Odessa. En esa estremecedora historia de cómo Juan Perón armó una vasta red de inteligencia para traer al país a cientos de criminales de guerra alemanes, croatas, italianos, franceses, holandeses y belgas, Goñi cuenta con un notable nivel de detalle y documentación la constante política exterior argentina de evitar la llegada de perseguidos europeos y colaborar con los nazis, antes, durante y después de la guerra. Lo impactante es el volumen de documentación que aporta Goñi, rigurosamente anotado y detallado en notas al pie. Sucede que lo que Argentina todavía mantiene en secreto, Alemania ya lo abrió a los investigadores. Los documentos alemanes citados por Goñi pintan a Irigoyen bajo una luz muy distinta, como un diplomático que exasperaba al canciller alemán Ribbentrop por su cazuda negativa a evacuar a los judíos argentinos de Europa. Ribbentrop defendía a este grupo de judíos en particular para mantener buenas relaciones con un país que funcionaba como un aliado, y no entendía realmente la desidia argentina en aprovechar la oportunidad de salvar conciudadanos. Irigoyen llegó al extremo de negar que cientos de argentinos judíos residentes en Europa fueran realmente argentinos. Lo hizo viendo una lista que los alemanes -y no él- se habían molestado en compilar. El destino final de esos compatriotas fueron las cámaras de gas. Pero todo indica que ni esta investigación tan documentada -con número de legajo, carpeta, caja y hasta estante- pueda conmover al Estado argentino. El mismo que no ve nada de notable en que un antisemita estridente como Hugo Wast siga siendo homenajeado con una sala en la Biblioteca Nacional. O que Irigoyen sea forzado en listas de hombres justos, cuando entregó a los nazis a conciudadanos que debía defender. Pàgina 12, del 30 de diciembre 2002.
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Sobre los supuestos del general Peron Es más que difícil de demostrar la postura de Juan Domingo Perón ya que en definitiva son supuestos, el señor Goñi empecinado en la tarea de develar que Perón era un adepto nazi, simplemente pudo hacer este nexo a través de los Freude, lamentablemente se quedo corto, hasta el artazgo hemos todos los Argentinos sido víctimas de supuestos literatos y entendidos segun Fundaciones que estos señores son grandes conocedores de estas partes oscuras de la historia, dejan mucho que desear, si buscan trabajos interesantes para esto remitanse a Ronald Newton, cuyas posturas no surgen de la fantasía sino de hechos empíricos SIGUE EL ENCUBRIMIENTO!
los negros de mierda a los judios hdp y a los negros de mierda ahi q matarlos.......no sirven para nada y si alguien lo puede asr contacteme q yo lo voy a apoyar.. aconomca y moralmente.... negros de mierda mi mail no era franconazi@hotmail era franconaz@hotmail.com APOYO apoyo totalemnte a franconazi... porke tiene razon... no habria nada mejor ke un cuarto reich ac en argentina... claro ke obviando lo dela raza aria, porke eso nunca fue cierto, pero ke el sionismo gobnierna, es una realidad... y hay ke acabarlo... Che Turco, Hitler te hubiera masacrado Che, Turco, en el supuesto que lo seas, Hitler te hubiera masacrado. Para Hitler los árabes eran semitas y por lo tanto inferiores. Además, gracias a Hitler el sionismo consiguió su objetivo de invadir Palestina. Si no te das cuenta de eso, sos un ignorante
Por H. Schneider -
Friday, May. 09, 2003 at 11:30 AM
reinhardtristan@hotmail.com
Por Somoncura, Meseta de -
Tuesday, May. 13, 2003 at 1:22 AM
El pais
El escándalo de los archivos nazis llega al congreso de EE.UU.
Un diputado demócrata presentará el reclamo para que el gobierno argentino “libere la documentación sobre la llegada de nazis”.
Por Sergio Kiernan
El notable silencio que mantiene el gobierno argentino sobre los reclamos para que realmente abra sus archivos nazis a los investigadores está a punto de convertirse en un segundo papelón internacional. El primero fue la publicación en marzo de una extensa nota en el prestigioso diario The New York Times. Esta semana, la cosa es todavía más seria: el diputado demócrata Maurice Hinche presentará un proyecto de resolución para que el Congreso de los Estados Unidos “urja al gobierno argentino a liberar los documentos oficiales sobre la relocación a Argentina de nazis y otros criminales de guerra” luego de 1945.
En su escrito ante la Cámara de Representantes, el diputado Hinche le recuerda a Argentina sus deberes como parte de la Task Force internacional para la Cooperación en la Educación, el Recuerdo y la Investigación sobre el Holocausto y signataria de la Declaración de Estocolmo, que obliga a las partes a “arrojar luz sobre las áreas todavía obscuras del Holocausto.” El pedido de declaración detalla que en 1997 Argentina creó la Ceana, la Comisión para el Estudio de Actividades Nazis en Argentina, con el explícito mandato de investigar quién vino al país, qué botín trajo y qué actividades desarrolló. Con cortesía diplomática, Hinche señala que “hacen falta más esfuerzos (que los realizados por la Ceana) para que Argentina cumpla con sus obligaciones internacionales e ilumine la llegada de nazis al país”.
La Ceana, que realiza un buen trabajo académico, parece sin embargo haberse fijado un límite infranqueable: la participación activa de Juan Domingo Perón en la llegada de los nazis a Argentina. La Comisión, que cuenta con un rutilante firmamento de investigadores locales y extranjeros, parece extrañamente incapaz de encontrar los documentos que revelen exactamente cómo fue la ruta de las nazis que terminaba en Buenos Aires. Es una miopía sospechosa: los reclamos actuales se basan en el simple hecho de que un investigador argentino, el periodista Uki Goñi, encontró esos mismos papeles sin ayuda oficial y sin las herramientas de una Comisión creada por el mismo presidente de la Nación. Para peor, publicó sus hallazgos en el libro La verdadera Odessa.
El libro sostiene que Juan Domingo Perón creó, literalmente en su despacho de la Casa Rosada, una red internacional de agentes que trajo a centenares de criminales de guerra al país. Usando las embajadas argentinas en seis países europeos y creando oficinas “de inmigración” como bases, los agentes dieron nuevas identidades, documentos, dinero y pasajes a alemanes, franceses, belgas, holandeses y croatas. Como bien recuerda el diputado Hinche, en esos momentos llegaron asesinos como Erich Priebke, Adolf Eichmann, Ante Pavelic y Kurt Christmann. La red operó durante varios años, costó una fortuna y fue de lejos la más compleja operación internacional de la inteligencia argentina.
Por las suyas y con trabas oficiales más o menos explícitas, Goñi rastreó papeles por toda Europa y en Estados Unidos, encontrando allá lo que aquí no se exhibe o se niega que existe. Su libro fue publicado primero en Londres y luego en EE.UU. por Granta Books. En diciembre se editó en castellano y fue entonces que el Centro Simon Wiesenthal envió cartas a la SIDE –heredera de los archivos de inteligencia de la época de Perón–, al Ministerio del Interior –que daba a través de Migraciones los documentos a los nazis–, y a la Cancillería –que manejaba las “bases” de la red– pidiendo que los documentos que Goñi obtuvo o averiguó que existían, fueran liberados a otros investigadores.
Las respuestas fueron un verdadero desfile de mala fe. El jefe de Inteligencia contestó que no existían esos papeles, agregando confusamente que igual sólo se entregan cuando los pide la Justicia. Interior y Exterior ni se molestaron en contestar. La Conferencia Episcopal Argentina, preguntada por el más que activo apoyo de la Iglesia a la redde Perón, se fue por la tangente contestando que “como en esa época no existía”, mal podía entregar papeles de “esa época.”
Página/12 cubrió estas idas y venidas en una serie de notas publicadas desde diciembre. El domingo 9 de marzo, el corresponsal del New York Times en Argentina, Larry Rohter, subió la apuesta con una página completa –de hecho, la página 3, la más importante del diario– revelando el mutismo oficial argentino. El diputado Hinche hasta cita esa nota en su proyecto de declaración.
Los funcionarios Carlos Ruckauf, Miguel Angel Toma y Jorge Matzkin, ahora de salida del poder, mantuvieron un pétreo silencio ante los sucesivos requerimientos. Silencio que ya rindió papelones periodísticos y ahora le dejará al próximo gobierno otro, más grave, con el Congreso de los Estados Unidos.
Por Franco -
Saturday, Mar. 13, 2004 at 2:18 PM
POR Q HITLER NO MURIO ES EL MESIAS DE LA NUEVA ERA....
Y EL CUARTO REICH SE FORMARA EN AMERICA DEL SUR NO EN UN TIEMPO MUY LEJANO---------POR ULTIMO QUIERO FELICITAR A LAS ORGANIZACIONES NEONAZIS.............Y POR FAVOR ALGUNA CONTACTEME....LE DEJO MI MAIL.......
franconazi1813@hotmail.com
Por franco -
Saturday, Mar. 13, 2004 at 2:37 PM
franconaz1813@hotmail.com
Por Turco -
Monday, Jun. 13, 2005 at 4:28 PM
no me calienta ke halla una dictadura o lo ke puta sea, mientras se solucione el problema judio
Por L -
Monday, Jun. 13, 2005 at 4:40 PM
